主持人：運營經驗為核心的采訪，盡最大努力實現分享，互助。今天和我們一起分享SEO的寶貴經驗。江老師周末好，很感謝在周末抽出時間參與我們的訪談，首先我們依然還是希望你能給我們做一個自我介紹，讓更多的網友認識，謝謝!

　　江禮坤：謝謝，姓名江禮坤，姓別男，關外人士，在互聯網領域混了九年，現在做了個小站，叫推一把。

　　主持人：江老師，我知道你現在是專業SEO人員，我想了解一下你對SEO有什么深刻的體會?

　　江禮坤：首先糾正一下，我不是專業SEO。以前從事的工作，也和SEO關系不大。我做的最多的，是網站運營工作，從九年前做個人網站開始，到現在九年了，不過在這個圈子里，大家熟知我的是網絡推廣，因為我的博客和推一把的定位，都是網絡營銷和推廣.至于SEO，只是眾多網絡推廣方法中的一種，在這個領域，俺稱不上專業，頂多算一愛好者。

　　主持人：OK，那怎么多年運營過程中，有什么讓你感觸最深的?

　　江禮坤：感覺最深的就是個人站長是最適合做CEO和在網絡創業的一群人。

　　因為在互聯網上想創業成功，或者說想提高成功的概率，就需要什么都懂。特別是底層的東西，頭幾個月，我和一個海歸派的創業家聊天。他就和我說，他說在他們海歸派里有一個說法，說是特別佩服國內的草根派，因為他們做一件事，想失敗很難，基本上不會死，而海歸派雖然高端，但是失敗率高，原因就是他們不知道怎么做，大局上的東西懂，就是一到具體執行了，不知道咂做，而草根派的優勢就在這里，非常知道怎么做。當然，任何事都有其兩面性，站長也有一個致使的弱點，就是不正規，全是土八路。在創業初期，這種土八路的打法有優勢，但是一旦發展到一定階段，就會遇到瓶頸，而造成瓶頸的原因就是沒在正規軍呆過，不知道正規軍是怎么打仗的，而且往往個人站長，由于長期一個人做事，所以比較容易一意孤行，缺乏團隊意識。特別是做成了事的站長，都特別執拗。所以說，如果一個成功的個人站長，再到專業的大互聯網公司里呆幾年，在這個行業里沉淀沉淀，前途將不可限量。

　　主持人：江老師，我注意到你的最新一篇文章，SEO就是和搜索引擎談戀愛，在你的文章中主要是體現是內容“為用戶提供最精準的優質內容，但對于普通站長來說比較難，江老師可以舉例說明嗎?

　　江禮坤：很多人把優質內容理解為原創，其實有偏差。我在這篇文章里，觀點說的很明確，搜索引擎是商業機構，他也要生存，也要賺錢，想賺錢，就要取悅用戶，也就是說用戶喜歡的內容，喜歡的站，搜索引擎肯定就會認為是優質的，認為是好的。

　　但是對于一個用戶，他會因為一篇文章是不是某個網站的原創而去做為評判他是否優質的標準嗎?也就是說，如果用戶感覺你網站的內容好，那用戶就會無條件喜歡這個站，他才不懂是不是你原創的，像俺以往到現在做的站里，就沒多少原創，全是轉載，包括以前在公司，但是我們制訂了嚴格的轉載規則，不是優質內容，堅決不轉。

　　主持人：非常好，在文中，一個網站印象和形象是第一關，那么這些在網站中是怎么體現的呢?

　　江禮坤：很簡單，把自己當成一個普通的用戶，或者干脆找一些普通用戶來訪問，只有普通用戶說的話，才最權威。就找那些很菜的用戶、很初級的用戶，什么也不懂的用戶，越是這樣的用戶，說出來的話越權威，在這塊，大家也有誤區。老是去追求技術上的東西，去追求標準，卻忽略了用戶的感受。最典型的例子，就是論壇這塊，大家都知道，中國的論壇中，有個叫杭州19樓的，非常有名。

　　然后大部分論壇的首頁，都是差不多的，就是版塊的羅列，比如像推一把社區首頁這樣的，bbs.tui18.com。而19樓的首頁，和別人都不一樣。而因為19樓很大，很牛，所以很多人就去模仿19樓的首頁，感覺他是成功的論壇，那他的用戶體驗一定好，他做的一定對，但是其實不然。一味的盲目模仿，這就叫邯鄲學步，別人適合的，你不一定適合，關鍵是問你的用戶喜歡什么樣的，根據自己的情況來。

　　比如就這個問題說，先不說具體論壇類型。從大的方面說，從有論壇開始到今天，大部分論壇的首頁，都是像推一把首頁這樣的，也就是說論壇用戶，基本上習慣了這種首頁的操作，而19樓之所以改，是因為他的發貼量等，非常大了，傳統首頁，無法滿足，而且因為他大，所以首頁就需要做的商業化一些(當然，這是俺個人分析哈，不代表他們官方觀點)

　　而如果一個沒多少發貼量和流量的論壇，去整這種首頁，反而不好，一是違反了用戶的操作習慣，影響用戶體驗;二是你的流量和發貼量本來就不多，本身論壇就不喜歡人，但是首頁還整的這么復雜，用戶想找個東西都找不到，肯定全跑路呀。所以回到剛剛你說的問題 ， 好的網站形象在哪兒體現的問題， 這個去問用戶，去問你的用戶喜歡什么，不喜歡什么，你的頁面做好后，去問他們的感受，讓他們給你修改意見。

　　主持人：OK，網站的內容更新，平臺架構，優質內容永遠都是網站運營的主題，在你的實際工作經歷中，應該怎么去操作這些?

　　江禮坤：還是那話，把自己當成一個普通的用戶，舉一個例子吧。很早前俺做了一個站叫中國家長網，不到半年，ALEXA排名達到了8 萬， 成為了該領域第一，這是五六年前的事了，那時候其實俺還不懂啥用戶體驗這些專業的東西，那時候俺就只認準一點，想讓用戶來網站，就一定要按照他們的喜好來做。

　　當時俺這站是針對家長的，想法就是從懷孕開始，一直到小孩上大學這期間的內容，所以當時網站頻道和欄目俺是按孩子的年齡開始化分，其中青少年這塊跨度大，一個欄目跨了好幾歲。而嬰幼兒這塊分的就非常細了，甚至一個月就是一個欄目。當然，是一級一級套的，一級，二級，三級這樣的，然后俺又利用專題功能，進行交叉設置，比如說年齡的化分，是橫向的劃分。那又縱向劃分了一下，比如健康、飲食等。當時俺的后臺看起來是超級復雜的，幾百個欄目。

　　當然，前臺表現的很簡單，用戶最多點兩下鼠標，就能找到自己想要的欄目，而且是非常精準的。比如說你家的小孩三個月，你想找關于三個月小孩飲食方面的內容，那只要在我的網站點擊2下，就能馬上進入與三個月小孩飲食 有關的欄目，里面的內容全是圍繞這個來的。這是網站的結構。

　　內容方面，很簡單，就是轉載，當時俺每天就是不停的復制粘貼，前期也用采集采了一些，當俺這網站上線三個月的時候，與俺同類的站的內容，俺全給轉載了過來。三個月后，俺發現已經沒有地方可找內容了，然后就是每天去更新這些站當天更新的內容。當然，轉載的時候，不是是文章就要的，每一篇文章，俺都粗略的看了，只要優質內容，垃圾內容，一篇刪除 ，有時候采集來的內容也是，采集完了，俺并不馬上發布，也是要一篇一篇看，垃圾內容，一律刪除，所以雖然俺這站從頭到尾，沒有一篇原創。但是用戶非常喜歡這站，半年內，就做到了行業第一。小貼士：本文系推一把創始人、藍色烽火成員江禮坤原創，想參加推一把網絡營銷學院培訓的朋友，請搜索推一把或江禮坤，也可登陸江禮坤(拼音)點卡母。轉載時請保留此版權。

　　這里還有個小插曲，當時這塊最大的站，是SOHU的家長頻道。以前我是天天上他哪兒轉內容，結果過了幾個月后，我發現每天他哪兒更新的文章，都有幾篇是從我的站轉載過去的，因為他們轉載內容，都會寫來源嘛，說了這么多，最后總結一下，就是做網站策劃也好、運營也罷，不管是推廣還是SEO，都應該是圍繞用戶需求來的，用戶是第一位的。因為你做站最終是為了給用戶看，不管你最終是追求流量，還是盈利，都只有用戶才能幫你達成目標，所以如果不把用戶放在心上，用戶就不會把你放在心上。

　　主持人：OK，在你的文章中，有句話是 “因為搜索引擎是給人用的，搜索出來的結果也是給人看的”這句話是對的，但處于網站來說，我們不知道搜索出來的內容是不是符合用戶需求?我們將以什么標準去判斷搜索引擎和我們網站內容呢?

　　江禮坤：看來俺解釋了這么多，你還是沒有明白俺的觀點，搜索引擎出來的內容，符合不符合用戶需求，那是他們的產品經理研究的問題。比如百度搜索出來的內容極其不符合用戶需求，那李彥宏第一個就不答應，他肯定就要找相關人員的麻煩了，我記得有這么一個故事，有一次，李彥宏無意中看了一眼他們網站的LOGO，就是那個百度，結果他感覺顏色應該有那么一點點偏差，大家都知道，百度的LOGO是由紅色和藍色組成的

　　對于這種大站，細節扣的非常細的。然后李彥宏不確定，于是用軟件測試了一下，結果發現果然有偏差，然后他直接把做這個LOGO的人，開除了。還有一個故事，當初GOOGLE發現他們的LOGO顏色深了那么一點，說這種深度，不符合用戶體驗，于是他們想改淺一點，但是為了不影響用戶體驗，他們每天改淺一點點，在N多天后，改完了。所以搜索引擎搜索出來的內容，符合不符合用戶需求，那不是你操心的問題，你操心的應該是自己站的內容，符合不符合用戶需求，因為你不是百度的站長

　　主持人： OK，插播一個論壇用戶的提問：SEO行業發展的前景是怎么樣的?同時也想了解下引擎優化上的重點在哪里?

　　江禮坤：如果從就業的角度說，SEO這塊已經從前兩年的熱門職位、稀缺職位、高端職位變成了一個很普通的職位了現在做SEO的，遍地都是。像去年，推一把網絡營銷學院搞免費的公益培訓時，搞過一期SEO培訓班，結果那期畢業的學員里，好幾個在還沒畢業時，就開始接活了。那期的學員里，有幾個現在在這個領域，也比較有名了。

　　另外關于搜索引擎優化的重點嘛。這塊說起來有很多東西，涉及的技術和細節也很多。但是對于普通站長，你的精力有限、熱術能力有限，所以要從大往小的做，從高往低的做，先做關鍵，后做細節。比如說SEO最核心的幾條是這個，優質的外鏈、關鍵詞設置、網站質量、內容速度、內容品質，最后一個就是長期堅持執行，慢慢沉淀。這幾條做好，我敢保證，你肯定有很不錯的成績，現在很多人感覺SEO難，就是因為本末倒罷，不做重點，去做細節。不管網站質量和內容品質，成天研究所謂的搜索引擎算法，另外就是執行力差。很多人是死在沒有執行力上，我從九年前到現在，見過很多站長有執行力的，最后都有收獲，而那些被后浪拍死在沙灘上的，很多都是因為執行力。

　　舉一個例子，有一個人，在差不多一年前，就問過我一個問題，問我為什么他們網站排名不好，收錄不好啥的，我一看，他們是一企業站，大家都知道，企業站的質量本身就差。然后我看了一下他們的站，好多天都不更新一篇內容，友情鏈接也就三四個， 而且都是垃圾鏈接，怎么可能有排名?然后俺就和他說，每天多更新更新，多找點好點的友情鏈接，結果這個人一直到現在，還在問我同樣的問題，而且是三天兩頭的問，而他網站的友情鏈接，和一年前比，基本上沒啥變化，成天就是不停的問，有什么辦法讓搜索引擎排名上升，為什么他的排名老不上升，這種情況我見過很多，只不過這個最具典型。不去做，能升嗎?后來他和我說了，說是他也想找好的友鏈，找不到，那找不到，就去想辦法找呀?這就是一個典型的沒執行力的例子

　　主持人：OK，非常的精彩，由于時間上的關系，我提問一個一個問題吧，我們都知道，搜索引擎經常的改變算法，但這個應如何的去判定?在日常我們會經常的遇到收錄的變化，比如網站收錄數突然的減少，但過1-2天之后又恢復正常，這個主要是為什么?

　　江禮坤：首先，搜索引擎是程序，而且是人開發出來的程序，他不是神，所以搜索引擎不可能永遠不犯錯，不出現BUG。既然是神，也有打盹的時候，所以如果搜索引擎的某個數據，偶爾出現異常，都是正常的其次，所謂的算法，萬變不離其宗，這個宗，就是俺前面反復前調的，用戶需求，就像俺文章里寫的，所有的搜索引擎，核心理念是差不多的，就是“為用戶提供最精準的優質內容”。 原因就是如果那個搜索引擎敢背離用戶，那他就離倒閉不遠了。所以基于此，算法不管怎么變，一定是圍繞這個核心理念服務的，就是想辦法把優質的內容呈現給用戶，把垃圾內容給搞掉。

　　而那些總是反映搜索引擎算法變化大，自己老受影響的人，大家可以去看，這些站，百分之九十以上，都是質量極差的站，而這個站長，對SEO的認識往往就停留在迎合所謂的搜索引擎算法，甚至他的站，就是為搜索引擎做的，這種站不給他干掉才怪，要是這樣的站搜索引擎不給干掉，那當用戶搜索一個詞，出現的全是這種垃圾站的話，這搜索引擎就離倒閉不遠了。

　　我做過的站，排名都很好，收錄都很好，比如大家現在搜索網絡推廣，網站推廣，都是在百度第一頁，推一把論壇發一個貼子，基本上都是五分鐘左右收錄，但是我從來沒有去做過什么SEO，做么優化。做過什么所謂的優化。我可以告訴大家，網站推廣這個詞，我基本上沒給他做過關鍵詞外鏈或是換過友情鏈接，甚至推一把論壇的PR，只有4，我也從來不主動換友情鏈接，我每天想的事，就一條，怎么服務好推一把的用戶，怎么幫他們解決問題，包括我以前的站，也是這樣，我從來不關注所謂的搜索引擎算法，反正我不知道搜索引擎的算法變過多少次，但是至少俺這塊，沒有因為所謂的算法，受過啥影響，反而是數據越來越好。

　　主持人：今天很感謝江禮坤到這里和我們一起分享了他的網站運營的寶貴經驗， 在這個悶熱的夏天，6720站長訪談真誠祝福江禮坤身體健康，希望在未來會做的越來越好!